马云和乡村教师合影

9 月 16 日,马云在北京师范大学宣布以他的名字命名的“乡村教师计划”和“乡村教师奖”的启动。会上,教师代表和学生代表提出了 5 个问题,马云分别对这 5 个问题作了解答。当时的语音记录分 5 篇发布给大家(第一篇第二篇第三篇),每一篇对应一个提问以及马云的回答。这是第四篇。

问题四

连着三个问题都是老师提问。主持人和马云一起决定找个学生来提问,不过这一来,一个稍微有点失控的场面出现了……

“马云先生你好,我叫……”一个女孩站起来说,她今天是请假专门来听这个活动(也并不是学生)。“因为现在的教育许多都是在想怎么成功,怎么竞争,拿到更好的奖学金,得到更高的分数……我也是从小一个比较听话,爱学习的学生,然后就在努力的学习,但在研究生和本科期间,精神上有点稍微的抑郁,不是很开心,然后我就开始关注内心的一个发展……”

如果她只说到这里还没问题,但接下来她说的就带有很大的广告意味了,比如参加了某“武术内家拳”的练习,“然后我的精神上得到了很大的提高”;那个武术班有一个师兄从研究生退学做了一个学堂,学堂的名字她也照说不误。眼看着话题要跑偏,座位上的人们都显出“是谁把她放进提问区的”那种尴尬的笑容。

主持人及时掐断:“你的问题就是请教马云老师,如何在青年引导方面下功夫对吗?因为你现在讲的特别长,你可以简洁的表达你的问题吗?”她还是抓住最后一个机会安利了一下:“现在像陈xx,蔡xx他们都在推崇这些传统的教育,我听了他们的讲课非常受益,我就是想您有没有在这方面有一些计划?对传统的文学,文化和武术这些有一些推进?”

马云倒是没有急着批评她:

“感谢你,感谢你的问题,其实你提的问题挺好的。第一呢,我觉得您说的‘传统的’教育和文学,我并不认为这些是传统的,它们是挺好的东西。第二个,有人讲‘国学’我也不认同,有人讲‘西方价值体系’我也不认同,这是人类的瑰宝。美国人把‘西方’的价值,把人类的好的东西很好的表述出来而已;我们中国的很好的,属于人类的了不起的东西,我们没有很好的办法表述而已。所以您刚才讲的,我并不觉得我们的教育是‘传统’的。”

“儒家思想、道家哲学思想,和佛家的事,都是很了不起的。儒家学的是我们如何的在社会上讲规矩,而如何和社会和谐相处。道家讲的是人与自然的和谐。佛家是人与内心的和谐。这些东西是很了不起的东西,所以我自己再跟你分享一点。”

“读书在我看来是快乐,正确地追求快乐。健康(health)快乐(happiness)两个‘h’是人类我们毕生最大的追求。所以如果读书痛苦了,你一定要检查。不是考试的问题,是你自己的问题。我从来不追求考试成绩,为什么一定要追求?如果我有这个学生,尤其特别是我现在公司多了几个‘天才’,我不是读书的人,就要被活活气死,他过目而不忘,天生会读书,就好像上辈子就读过书一样,把你气死。你怎么赶也赶不过。——没关系,这个搞不过你,我别的地方可以超过你。我们的目的是,会读书和不会读书都没有错。不会读书的人,那他可能在体育能力很强,甚至其他地方很会玩。”

“但是像你说的,这个分数导向,教育导向,包括公司招聘——我已经和我们HR讲过很多遍,我不太喜欢第一名第二名的人。刻意的讲,他们毕业以后前三四年里一定会碰到问题。因为他读书太会读了,他觉得社会上也是那么回事;社会上不是那么回事儿。”

“我是鼓励学生会玩,爱玩,能玩,尤其小学生、中学生。只有会玩的人,爱玩的人,能玩的人同时把书读好的,你看他了不起吧?他是每天想办法考到99.9分呢,还是89分就可以了,还有好多的时间花在玩上面,花在跟人沟通上面,花在体育和运动上面?这些孩子将来一定有出息。所以我从不跟任何人拼成绩,我们招学生也没要求是第一名第二名。还有一点,因为统计概率发现,绝大部分成绩前3名的,在毕业以后都不太有出息,十几名以后都很有出息。(场内观众笑声)”

“自己得自信。如果你毕业于北大清华,请你用欣赏的眼光看看另外一个人,看看别人。如果你毕业院校是杭师大(全场大笑),请用欣赏的眼光看看自己。”

“读书是快乐的。很多人讲大学毕业找不到工作——大学本来就不是为你找工作的,你要找工作,你要找技校去。中专和技校,那是找工作的。大学是培养你素质的,大学是培养你学习能力的,大学是培养你这些东西的。所以这些大学生找不到工作太正常了,他就是进了一个最好的学校也不保证工作,是你自己选择进来的。但是中专技校可是要给你保障工作的(笑声),我是这样理解的,对吧?”

“所以大家想明白这一点。你们到学校里面,学到有用的东西,多一门技能;学到没用的东西,增加自己的素质。有素质的人,他总有机会可以表现出来。所以有这么多人讲,哎呀,我在大学学了好多无用的东西。我说你学了什么跟我讲,我学了一个美术啊,设计啊。多好啊!要去学什么急功近利的专业,不行,你不能吃猪脚补猪脚,吃猪脑补猪脑。你得提高你的综合素质能力。”

“所以我觉得大学生毕业找不到工作那不是问题,但是是个人都没找到工作,那是有问题的。就你两三个人找不到工作,那怪你自己现在看不起有些工作。这世界上不缺工作,是你的能力没有到,你不愿改变自己,不愿屈就自己而已。我们都是从破烂工作开始起来的。”

“所以从这个角度,我想跟你们分享的是:武术也好,中国文化也好——我对武术从小感兴趣,但是武术只是用‘武’来阐述,表述整个中国的哲学思想:儒家,道家……比如内家拳,只是用拳术来表述我们道家哲学思想的这个情况而已。”

“其实,我们真正要多花点时间,去了解自己的内心。人类是长了眼睛长了耳朵的,加上知识的训练,我们是外部世界的探讨者,对其他星球发生了什么事情都好奇。那有几个人对内心世界好奇过,关注过?里面才最深刻。所以我前面就看,那些个海底深挖下去的那些人,跟走向外太空的人相比,我觉得到海底的人更了不起,因为我们在走向外界,现在我们应该倒过来。为什么呢?社会为什么混乱,因为我们对外面了解的太多,对自己内心了解的太少,我们就会急躁。这不是成见,这是我的看法。”

“等你们在那边的,有这样的想法非常好。而且我建议,我们乡村教师对孩子的内心世界多关心,了解自己,关爱自己。只有关爱自己的人才能关爱社会,只有关爱自己身边的人才能关爱天下。所以我是这么觉得的,我们关心那些很重要。谢谢你的问题。”

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